[AulaSL] becas basura
Javier Aranda
i52arvaj en uco.es
Mar Ene 31 19:47:21 CET 2012
Actualizo con más información sobre estas últimas prácticas:
https://twitter.com/sgomez/status/164414705081917441
https://twitter.com/sgomez/status/164416505784696832
Según el nuevo RD 1707/2011 que deroga al anterior, esas prácticas no se
ajustarían a la legislación salvo que el bar tenga un ingeniero.
Así que parece ser que ya no hay excusa. La EPS debe terminar con esto.
Saludos.
El 31/01/12 19:41, Javier Aranda escribió:
> Buenas.
>
> http://www.uco.es/eps/node/952
>
> ¿Como se justifica en este caso la oferta de prácticas de ese enlace? Me
> va a decir ahora la UCO/EPS que el alumno va a hacer esa práctica para
> formarse? ¿En un bar? Sería mucha casualidad que el dueño del bar sea un
> experto informático, ¿no? ¿O no son prácticas formativas?
>
> Por twitter comenta un compañero del aula que las prácticas se basan en
> el RD 1497/1981, que dice que las prácticas son de cooperación no de
> formación: https://twitter.com/sgomez/status/164386589198393344
> https://twitter.com/sgomez/status/164411003793178624
> https://twitter.com/sgomez/status/164412636539256832 Quizás entonces se
> deba cambiar ese reglamento para garantizar y proteger al alumno, para
> que las empresas realmente lo formen y no se aprovechen de él como mano
> de obra barata, supervisando realmente todo el proceso.
>
> Y ya puestos a pedir, debería ser obligatorio publicar en la
> convocatoria la cantidad que se facilitará en concepto de bolsa de ayuda.
>
> Saludos.
>
> El 31/01/12 10:30, Ignacio Orta escribió:
>> Y, por cierto (se me olvidó hablar de esto en otro correo), como estoy
>> actualmente buscando trabajo (en unas horas tengo una entrevista), hace
>> poco tiempo que he descubierto una cosa que os puede interesar a los que
>> aún no tengáis trabajo que se llama Convenio Laboral, que son una
>> especie de tratos entre los sindicatos y las empresas para establecer
>> unas reglas y sueldos que se deben de cumplir.
>>
>> Por ejemplo, en el que voy a citar, es el de las consultorías de
>> informática, que podéis consultar en el siguiente enlace:
>>
>> http://www.boe.es/boe/dias/2009/04/04/pdfs/BOE-A-2009-5688.pdf
>>
>> Es algo muy útil. Deberíais de leerlo bien y, entender que, ese salario
>> mínimo de 600€/mes para un ingeniero técnico (o ingeniero) en un
>> contrato es "mentira".
>>
>> El 31/01/12 10:05, Ignacio Orta escribió:
>>> Buenas Francisco,
>>>
>>> Ahí tengo que darle la razón a Antonio. Yo he sido el administrador de
>>> la web de la EPS durante 4 años (este año lo he tenido que dejar ya
>>> que no pertenezco a la Universidad). También he sido becario en otros
>>> tipos de becas en los últimos 8 años. Te querría contar un poco mi
>>> experiencia.
>>>
>>> Empecé a trabajar de becario de la web cobrando una beca de 400€ cada
>>> 4 meses, es decir, 100€ al mes. En ese momento sabía de php y html,
>>> poco más, ya que el objetivo de la beca era formarme. La "sutil"
>>> diferencia es que trabajaba 5 horas A LA SEMANA cobrando 100€ al mes.
>>> Con 100€ al mes, incluso en ese momento, era TOTALMENTE IMPOSIBLE
>>> sobrevivir con eso, pero era una beca que me permitía compaginar los
>>> estudios.
>>>
>>> Al año siguiente empezaron a pagarme esos mismos 400€ al mes cada 3
>>> meses, es decir, 133€ al mes teniendo un año de experiencia, pero como
>>> es una beca de formación de 5 HORAS A LA SEMANA era admisible, al
>>> igual que el anterior. Al final de este año hice un trabajo no
>>> precisamente sencillo, que era la realización de la web actual de la
>>> EPS con Drupal. Si te fijas, en estos tres años había pasado de saber
>>> solo PHP y HTML a descubrir JavaScript, CSS, incluso algo de Ruby con
>>> un taller que realizó un compañero del aula.
>>>
>>> En el tercer año, al cambiar la política de la EPS y para mejorar mis
>>> condiciones, me convertí en becario ECTS de la web, cobraba 360€/mes
>>> por 5 horas "diarias" de trabajo (con la web nueva hecha, aparte de
>>> ciertas tareas que me encargaban pero aceptaba siempre de buena gana
>>> ya que no suponía ningún contratiempo para mí) estaba las 24 horas al
>>> día durante 7 días a la semana pendiente de la web por si, en algún
>>> momento, fallaba, se caía la base de datos, etc.
>>>
>>> Esto también se mantuvo en mi cuarto año, aunque estuviera de erasmus,
>>> seguía ese tiempo vigilando la web, atendiendo todas las peticiones
>>> por la distancia y, obviamente, cuando llegaba a Córdoba de
>>> vacaciones, realizaba las otras tareas pendientes, además de mejorar
>>> mi nivel de edición de imágenes con GIMP con las fotografías, además
>>> de mejorar drásticamente mi Francés y mantener mi nivel de inglés.
>>>
>>> Como ves, cumplo perfectamente con los requisitos de la beca que pide
>>> actualmente, he estado durante 4 años de becario APRENDIENDO y
>>> MEJORANDO con unas becas que creo que eran DECENTES con lo que pedían,
>>> una cosa es cobrar 100€ al mes por 20/25 horas de trabajo, que luego
>>> en una empresa son capaces de exigirte horas extras (aquí en Granada,
>>> donde estoy actualmente, conozco a varias personas que realizan tareas
>>> de Contrato Laboral pero han cobrado unos 400€/mes), y otra es cobrar
>>> esos mismos 100€ sin tener experiencia pero con 5 horas a la semana.
>>>
>>> Un estudiante, actualmente, puede sostenerse con una beca de
>>> 360-400€/mes (comida, alquiler, si eres de fuera tienes que realizar
>>> los viajes, matrícula si no tiene derecho a beca, etc) por la cantidad
>>> de trabajo que se pide en una beca de formación cualquiera, además de
>>> permitir una compatibilidad con los estudios trabajando mañanas o tardes.
>>>
>>> A pesar de la crisis, a pesar de que somos una de las provincias con
>>> más paro, NO SE LE PUEDE EXIGIR a un ESTUDIANTE cobrar una cantidad
>>> así por ese tipo de trabajo y con la experiencia que se pide. Yo que,
>>> por fin he cogido esa experiencia que se pide, me río de lo que piden
>>> en la beca por la cantidad que se paga. Me merece más la pena quedarme
>>> sin hacer nada que haciendo lo que se pide por esa cantidad.
>>>
>>> En resumen, no se debe de exigir a nadie ese tipo de becas sin tener
>>> una misma cantidad que una beca normal para poder sobrevivir, aunque
>>> la carga de trabajo sea tan grande que parezca un contrato, pero ese
>>> mínimo de 360€ se debería de imponer sea cual sea el tipo de beca que
>>> se realice, ya que, se aprovechan de los alumnos de la Universidad y
>>> su ingenuidad a la hora de buscar una primera beca, y menos aún con lo
>>> que se pide ahí, ya que uno debe considerarse bien formado con la
>>> experiencia que se pide.
>>>
>>> Un saludo a todos (hacía tiempo que no escribía tanto en la lista) y
>>> recuerdos a cada uno de los miembros del aula.
>>>
>>> El 31/01/12 09:28, Antonio Óscar escribió:
>>>> Hola Francisco,
>>>>
>>>> Permíteme contestarte intentando aclarar un aspecto que creo que
>>>> estás perdiendo. Aquí la oferta de "beca" no es para "formar" sino
>>>> para "trabajar" de facto con categoría de becario.
>>>>
>>>> Que la cuantía de la beca sea adecuada o no (que no lo es), ya es
>>>> otra cuestión. Pero es que aquí se están pidiendo altos conocimientos
>>>> de una serie de tecnologías para desarrollar una labor que en
>>>> absoluto corresponde a un becario. Vamos, el día a día del tejido
>>>> empresarial informático español.
>>>>
>>>> Yo estuve de becario con el programa Leonardo Da Vinci en Dublín, en
>>>> una empresa muy pequeñita. Allí estuve instalando software de
>>>> monitorización que no existía en el sistema al mismo tiempo que
>>>> aprendía python y mejoraba mi inglés. Creo que todo lo que hice en
>>>> aquellos tres meses y medio me reportó un aprendizaje sobre una serie
>>>> de cosas que desconocía absolutamente. Si me hubiesen exigido ser
>>>> experto en python y software de monitorización, no habría aprendido
>>>> nada y hubiese estado "trabajando".
>>>>
>>>> En resumen, que la beca es para que el becario se forme, no para que
>>>> llegue formado y la empresa saque réditos económicos. Porque si es
>>>> así, que los contraten como empleados y se dejen de milongas.
>>>>
>>>> Un saludo,
>>>> Antonio Óscar Balmaseda
>>>>
>>>>
>>>> El 31 de enero de 2012 09:01, Francisco Ramón Aguirre Pérez
>>>> <faguirre en uco.es<mailto:faguirre en uco.es>> escribió:
>>>>
>>>> Hola amigos;
>>>>
>>>> Doy mi opinión, desde un punto de vista diferente, no soy informático
>>>> pero estoy subscrito a esta lista por mi interés como usuario de
>>>> algunos
>>>> de los temas que se comentan por aquí.
>>>>
>>>> No habéis caido que la oferta, no es de un trabajo, si no de una beca
>>>> ... se supone que de formación. No entro a valorar, si el perfil
>>>> de la
>>>> beca se adecúa a las necesidades de formación de un titulado
>>>> informático, aquí puedo estar de acuerdo con vosotros. Pero la
>>>> crítica
>>>> general en esta lista no se realiza desde esta última
>>>> perspectiva, si no
>>>> más bien desde el punto de vista económico, aspecto en el que estoy
>>>> totalmente en desacuerdo. Por lo general este tipo de becas, sea
>>>> para la
>>>> titulación que sea, ráramente supera los 200 euros de retribución
>>>> mensual, con lo que estaría más o menos en la media de las becas de
>>>> formación convocadas por otras universidades, y para otras
>>>> titulaciones
>>>> universitarias. Recordar que el salario mínimo interprofesional está
>>>> fijado en poco más de 600 euros mensuales, por 8 horas de trabajo al
>>>> dia, como mínimo y que en Alemania, a los que casi todos miramos con
>>>> envidia por su situación económica, existen los llamados
>>>> minijobs, 400
>>>> euros mensuales más o menos, por 5 horas de trabajo al dia.
>>>>
>>>> Claro que también podemos mirar a Suiza, y preguntarnos ... ¿Por
>>>> qué el
>>>> salario mínimo interprofesional está en más de 3000 euros al mes?,
>>>> quizás sea debido a que allí todo esté más caro, y los suizos no
>>>> tengan
>>>> prestaciones gratuitas de las que disfrutamos aquí, sanidad
>>>> universal,
>>>> educación...
>>>>
>>>> Todo es mejorable claro, pero tal como está la situación económica de
>>>> esta pais ... quejarnos de que una beca de formación tenga una
>>>> retribución mensual de 150 euros al mes, me parece sinceramente
>>>> excesivo.
>>>>
>>>>
>>>> Saludos;
>>>>
>>>>
>>>> Paco Aguirre
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Javier Aranda Varo
Becario Servicio de Informática
Facultad de Ciencias de la Educación
Universidad de Córdoba
Ingeniería Técnica en Informática de Gestión
http://javierav.com
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